e-residentsus

classic Classic list List threaded Threaded
16 messages Options
eh
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

e-residentsus

eh
Minu arust on tegemist väga huvitava ideega. See on ulmeline, aga samas kahtlemata teostatav. Ilmselt ainult aeg näitab, kas projekt kirjutab ennast ajalukku eduloona või mitte.

Mis Te arvate, kas e-residentsus võiks teha Eesti majanduslikult tugevamaks riigiks? Millised muud positiivsed või negatiivsed mõjud võivad e-residentsusega kaasneda?

http://memokraat.ee/2014/10/kui-seda-ei-tee-eesti-siis-teeb-seda-keegi-teine/
ss
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

ss
This post was updated on .
Selge on see et kõikide vähegi Eestis äri ajavate välismaalaste jaoks on see väga vajalik ja kasulik asi. Nii et vähemalt sealt tuleb juba hulk kasutajaid. Minu aktiivsemad välismaa tuttavad on igatahes väga huvitatud sellest projektist, samuti tean et suuremate börsifirmade välismaa aktsionärid otsivad juba pikemat aega võimalust aktsionäride koosolekutel osaleda ilma et peaks Tallinna kohale sõitma(see oli minu teada ka üks peamisi ajendeid selle idee taga).

Eks sealt edasi jääb müügimehe töö taha, kas suudame ka erasektorile selgeks teha et nii on päris hea kasutajate tuvastamist teha.

Kui suudame teiste riikidega koostööd teha, nii et digitaalsed isikutunnistused kehtivad vastastikku üksteise infosüsteemides, siis oleks e-residendi kaart ikka väga äge asi, kui sellega saaks peale Eesti teenuste ka muude riikide teenustele ligi. Sellisel juhul konkureeriks me teiste riikidega just kiiruses, eeskätt legislatiivses. Kui me suudame esimesena seadused välja töötada mis sellist asja võimaldavad(sest tehnoloogilised lahendused on tegelikult peaaegu kõik olemas), siis võime päris palju e-Eestlasi endale saada.

Kardan et pikemas plaanis ~10-15 aasta pärast kui meie isikutunnistuse sarnaseid süsteeme on hakanud ka mujale riikidesse levima, siis ei ole e-residendi programmist enam väga kasu, sest siis saab igaüks kasutada juba omaenda riigi isikutunnistust. Aga kuni selle ajani ei näe ma küll põhjust miks see peaks kuidagi ebaõnnestuma :)
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

Krista Vainik
CONTENTS DELETED
The author has deleted this message.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

Kaidar
Täna ilmus huvitav intervjuu sel teemal Taavi Kotkaga

http://epl.delfi.ee/news/eesti/taavi-kotka-e-residentsus-on-uksnes-vahend-vaja-on-paremat-majanduskeskkonda?id=69938315

Digiallkirjastamine on ilmselt peamine põhjus, miks on seni liitutud. Ma arvan, et mõtte täis potentsiaal selgub alles aastate pärast, mida me hetkel ei oska ette prognoosida.

Igatahes väga tervitatav lahendus, mis võib Eestile pikaajaliselt väga palju kasu tuua.
.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

.
In reply to this post by eh
CONTENTS DELETED
The author has deleted this message.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

emaaten
In reply to this post by Kaidar
Välismaalastele Eesti eID jagamise idee on kasvanud välja praktilisest vajadusest pakkuda meil juba olemasolevaid e-teenuseid ka neile, kes siin küll ei ela, kuid on teinud Eestisse kas ettevõtte või muid investeeringuid. Seega on nn e-residentide kaardil teatud kasutajagrupp kindlasti olemas ja tulemas.  

Kuid lihtsast vajaduse rahuldamisest on nüüd kasvanud välja hoopis midagi ambitsioonikamat - hakata Eesti riiklikku elektroonilist identiteeti kasutama peibutisena, et tuua Eestisse rohkem ettevõtteid või muid (nt digiallkirja) teenuse tarbijaid. Eesmärk on üllas, kuid kindlasti toob mõnelegi hulga mõtteid, kuidas uut residendikaarti kasulikult kuritarvitada. Meenub hiljutine juhtum, kuidas Eesti elamislubade vahendamisega tulu teeniti (vt http://ekspress.delfi.ee/news/paevauudised/raudne-ja-stelmach-ajasid-keelatud-ari?id=62919070). Ehkki selle loo peategelased väitsid veendunult, et edendavad Eesti majandust, tuvastas hilisem uurimine, et tulu teenisid küll vahendajad, kuid mitte just riik -  valdaval osal (83%) vahendajate elamisloa taotlejate registreeritud äriühingutest reaalne majandustegevus puudus (lk 18, http://www.riigikogu.ee/public/Riigikogu/Dokumendid/Uurimiskomisjoni_lopparuanne_29_05_12.pdf).  

Kas nende tegevus on ikkagi investorite maaletoomine või tankisti-teenus - nii küsib ajakirjanik tolle juhtumi puhul (vt http://uudised.err.ee/v/eesti/3f199ea6-8511-45c5-b7cc-d93090d75597) ja on karta, et sama küsimust saab mingi aja pärast tõenäoliselt küsida ka uue e-residendi kaardi kohta. Oluline on, et riik, kes on kaardi väljaandja ja vastutaja, suudaks kuritarvitused tuvastada. See eeldab tehingute monitooringut ja analüüsi.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

KerstinKippar
In reply to this post by eh
Tegemist on loomulikult uuendusliku ja põneva ideega ja see sobib Eesti kui e-riigi kuvandiga, kuid ka mina hakkasin sarnaselt eelmiste kasutajate postitustele mõtlema selle kitsaskohtadele. Kas suudetakse tagada turvalisus? Kas pahatahtlikud inimesed või kurjategijad võivad seda ära kasutama hakata? Kuidas on lood sellega seotud seadusandlusega? Kas võimalikud mustad stsenaariumid on enne selle idee rakendamist ikka läbi mõeldud?  Kas kõik tehnoloogilised lahendused ikka toimivad? Jne.

Sellega seoses meenus kohe digiretseptile üleminek. Idee oli ja on samuti hea ning nüüdseks pälvinud ka tunnustust ja innovatsiooniauhinna, ent algus oli veidi konarlik. Paljud vead ja puudused ilmnesid alles siis, kui süsteemi juba kasutati - üksvahe ilmus järjest uudiseid sellest, et digiretsepti süsteem ei tööta korralikult, inimesed ei saa oma ravimeid kätte ja oli oi-kui-palju nurinat.
 
Loodetavasti suudetakse e-residentsuse puhul enamikke taolisi ja muid võimalikke probleeme ja puudusi vältida ja ette näha ning neile ka lahendus leida.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

EliseNassar
In reply to this post by eh
Minu esimene mõte e-residentsusest kuuldes oli, et kas sellist võimalust ei olegi veel olemas ja et kuidas sellisel juhul mittekodanikud dokumente allkirjastavad. Kas tõesti sõidavad ise kohapeale või saadavad tigupostiga? Ise nii harjunud ID-Kaardi võimalustega. Huvitav mõte oli ka see, et kas tulevikus annavad prominendid fännidele autogramme digitaalselt allkirjastades?
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

Jyrgen Shuvalov
In reply to this post by eh
"Huvitav mõte oli ka see, et kas tulevikus annavad prominendid fännidele autogramme digitaalselt allkirjastades?" - juba kujutan ette, kuidas Ed Sheeranile pärast kontserti laekuvad dokumendid allkirjastamiseks.

Aga teema on põnev ja edasist on kindlasti huvitav jälgida. Üsna sobilik strateegia meie pisikesele e-riigile. Usun samuti, et selle potentsiaali me hetkel veel ei tea, vaid see selgub aastate jooksul. Töötava süsteemi loomine võiks aga anda meile teatud lipulaeva rolli, ehk ka standardlahenduse, mille abil saaksime koostööd teha teiste riikidega, kes sellest huvitatud on.

Digiallkirjastamine on kindlasti üks teenustest, mis võiks esialgu olulist rolli omada. Hetkel tundub selle füüsiline läbiviimine veidi konarlik, aga kindlasti leiame sellele sobiva lahenduse.

Ehk aitaks see projekt ka rohkem tähelepanu (loe: raha) suunata olemasolevate e-teenuste ja infosüsteemide arendamisele. E-residentsus on tore, kuid käesoleval hetkel puudub näiteks võimalus paljude e-teenuste kasutamiseks avalik-õiguslike ameti kandjatel (notarid, kohtutäiturid, pankrotihaldurid). Samuti näiteks saatkondadel. Kui 01.01.2015 muutub E-TVL kohustuslikuks, siis tuleb neil kas end äriregistrisse upitama hakata või... E-TVL'i kohustuslikuks muutmine lükatakse edasi.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

karina.egipt
In reply to this post by EliseNassar
EliseNassar wrote
Minu esimene mõte e-residentsusest kuuldes oli, et kas sellist võimalust ei olegi veel olemas ja et kuidas sellisel juhul mittekodanikud dokumente allkirjastavad. Kas tõesti sõidavad ise kohapeale või saadavad tigupostiga? Ise nii harjunud ID-Kaardi võimalustega. Huvitav mõte oli ka see, et kas tulevikus annavad prominendid fännidele autogramme digitaalselt allkirjastades?
Seni on isikutunnistust antud vaid Eesti residentidele: kodanikud ja Eestis elavad EL-kodanikud saavad taotleda ID-kaarti, Eestis elavatele kolmandate riikide kodanikele ja määratlemata kodakondsuseta isikutele antakse koos elamisloaga elamisloakaart, millele on sarnaselt ID-kaardiga kantud isikutuvastamise ja allkirjastamise sertifikaadid.

E-residendi digitaalse isikutunnistuse puhul on tegemist esimese elektroonilises keskkonnas kasutatava dokumendiga, mida antakse Eestis mitte resideeruvatele kolmanda riigi kodanikele.

Kindlasti on esialgne huvi dokumendi vastu suur, kuid see kindlasti vaibub, kui isikud teevad endale selgeks, et Schengenisse nad sellega reisima ei pääse.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

OliverTiks
This post was updated on .
In reply to this post by emaaten
emaaten wrote
Välismaalastele Eesti eID jagamise idee on kasvanud välja praktilisest vajadusest pakkuda meil juba olemasolevaid e-teenuseid ka neile, kes siin küll ei ela, kuid on teinud Eestisse kas ettevõtte või muid investeeringuid. Seega on nn e-residentide kaardil teatud kasutajagrupp kindlasti olemas ja tulemas.  

Kuid lihtsast vajaduse rahuldamisest on nüüd kasvanud välja hoopis midagi ambitsioonikamat - hakata Eesti riiklikku elektroonilist identiteeti kasutama peibutisena, et tuua Eestisse rohkem ettevõtteid või muid (nt digiallkirja) teenuse tarbijaid. Eesmärk on üllas, kuid kindlasti toob mõnelegi hulga mõtteid, kuidas uut residendikaarti kasulikult kuritarvitada. Meenub hiljutine juhtum, kuidas Eesti elamislubade vahendamisega tulu teeniti (vt http://ekspress.delfi.ee/news/paevauudised/raudne-ja-stelmach-ajasid-keelatud-ari?id=62919070). Ehkki selle loo peategelased väitsid veendunult, et edendavad Eesti majandust, tuvastas hilisem uurimine, et tulu teenisid küll vahendajad, kuid mitte just riik -  valdaval osal (83%) vahendajate elamisloa taotlejate registreeritud äriühingutest reaalne majandustegevus puudus (lk 18, http://www.riigikogu.ee/public/Riigikogu/Dokumendid/Uurimiskomisjoni_lopparuanne_29_05_12.pdf).  

Kas nende tegevus on ikkagi investorite maaletoomine või tankisti-teenus - nii küsib ajakirjanik tolle juhtumi puhul (vt http://uudised.err.ee/v/eesti/3f199ea6-8511-45c5-b7cc-d93090d75597) ja on karta, et sama küsimust saab mingi aja pärast tõenäoliselt küsida ka uue e-residendi kaardi kohta. Oluline on, et riik, kes on kaardi väljaandja ja vastutaja, suudaks kuritarvitused tuvastada. See eeldab tehingute monitooringut ja analüüsi.
ma arvan, et e-residentsuse idee on põhimõtteliselt erinev elamislubade skeemist. kui viimase puhul oli eesmärgiks hankida kellelegi füüsiline elamisluba, mille saamiseks loodi fiktiivne firma, siis nüüd tehakse asja vastupidi: pakutakse võimalust saada digitaalne isikutunnistus, mille abil oleks lihtne alustada või jätkata siin ettevõtlust, omamata seejuures füüsilist elamisluba.

ehk siis mitte dokument ega inimese õiguslik staatus ei ole peibutiseks, vaid võimalus seaduslikuks äritegevuseks lihtsamas vormis. muidugi jääb alati oht, et hämarad jõud püüavad süsteemi oma huvides ära kasutada ja selle vastu tuleb valmis olla, aga mõte iseenesest on geniaalne ja väga õigeaegne. Euroopa Liit liigub lähiaastatel samuti elektroonilise isikutuvastamise juurutamise suunas ja praegu on meil selles vallas kena edumaa, mida tuleb üritada ära kasutada. kui kõik läheb plaanipäraselt, võib mõne aasta pärast Eesti digiallkirja kasutada kõigis ELi liikmesmaades ja siis laieneb kasutusvaldkond märgatavalt. digitaalse ühisturuga tegeleb komisjonis teadagi kes.

väike lugu e-residentsusest ilmus ka viimases New Scientistis.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

karina.egipt
Skeem on elamislubadest kindlasti erinev, sest e-residendi digi-ID ei anna õigust riiki sisenemiseks ning ei kehti füüsiliselt isikut tõendava dokumendina. Sisuliselt antakse isikule sertifikaadipaarid (autentimiseks ja allkirjastamiseks). See, kas isikutel tekib võimalus midagi kuritarvitada sõltub paljuski teenuspakkujatest: nt kas pangad lubavad sellisel kodanikel elektroonilises keskkonnas kontot avada või peab isik esimest korda ettevõtte nimele arvelduskontot avades ikka panka kohale ilmuma. Sertifikaadid ju ainult kinnitavad, et isik on see, keda ta väitab end olevat.
.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

.
CONTENTS DELETED
The author has deleted this message.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

karina.egipt
Pangad ei otsusta siinkohal isiku tuvastamise vajalikkuse üle, vaid hindavad, milline on nende jaoks piisav tuvastusmeede. Pank saab nõuda isiku kohaletulekut ning isikutuvastamisel paluda esitada kodakondsusjärgse riigi poolt väljastatud isikut tõendavat dokumenti. Pangal on vaba voli piirata ID, mID, digiID alusel oma keskkonda sisselogimist ja ühtegi seadust ta sellega ei riku.
.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

.
CONTENTS DELETED
The author has deleted this message.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: e-residentsus

emaaten
Näen kõrvalekaldumise võimalust selles, et e-residendi kaart muutub ostetavaks teenuseks nn mustal turul. Pole sugugi välistatud, et piisava raha eest leitakse tankiste, kes a) omavad seost Eestiga ja seega õigustatud e-residendi kaarti saama; b) on valmis Eestis kohal käima (kaardi väljastamine toimub nagunii esialgu Eestis) ja ühtlasi ka pangakonto avama, st laskma end pangas tuvastada. Seejärel on aga tankist oma ülesande täitnud ja kaart koos PINidega muudab omanikku.

Nüüd ongi põnev küsimus, mida valeidentiteediga peale hakatakse. Ideid paistab olevat, sest teise isiku identiteedi kasutamine ja arvutikelmused on kasvav kuriteoliik, näitavad Eesti analüüsid (http://issuu.com/kriminoloog/docs/kuritegevus_eestis_2013?e=11114181/ ja https://www.politsei.ee/et/nouanded/it-kuriteod/kelmused/).